Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2012-05-22 в 01:37 

Имри
Спасибо! Но тут мне отказало пространственное воображение. Если "сакурадовским" способом подворачивать - это что получается: руку в разрез, за штанину хвать - и в тот же разрез под пояс? А что с внутренней частью штанины происходит? Она так сильно загнется?.. Придется проверять:-)

ЗЫ: а что это за белые треугольнички на коленках у охраны Ии?

2012-05-22 в 11:15 

Ильхар
Я не добрый, я любопытный.
Представьте себе какого-нибудь самурая изТёсю или Хиго который улёгся спать в киотской гостинице, а тут Синсэн нагрянул. Пока бантик развяжешь...
Мне как-то показывали этот бантик - он развязывается одним движением. А вот завязывается долго и муторно. ))
И в чём прелесть: если правильно сложить хакама, их потом гладить не надо! )))

2012-05-23 в 18:21 

Эгли
Имри, Придется проверять:-)
Проверяйте, кажется, у Вас есть на чём. :)
а что это за белые треугольнички на коленках у охраны Ии?
Мне тоже интересно. Такие платочки на коленках на многих гравюрах и в фильмах встречаются. Наверное не просто для красоты. Может, они тоже пот задерживают, как хатимаки, чтобы в носки не лился? :hmm: :-D
Ильхар, если правильно сложить хакама, их потом гладить не надо! )))
Если бы!!!

URL
2012-05-23 в 18:22 

Ильхар
Я не добрый, я любопытный.
Umematsu, мне так все знакомые айкидошники говорили. )) На себе пока не проверял. )

2012-05-23 в 18:49 

Эгли
Ильхар, не знаю, как айкидо, но в йайдо после активного ползания на коленках их иногда стоит чистить и гладить. :laugh:

URL
2012-05-23 в 18:51 

Ильхар
Я не добрый, я любопытный.
Umematsu, в айкидо тоже ползают активно. Видимо, это от чистоты татами зависит. )))

2012-05-23 в 19:06 

Эгли
Ильхар, В любом случае, если складка приходится на коленку, а ты на ней ползёшь, идеальной она уже не будет. ;)

URL
2012-05-23 в 19:11 

Ильхар
Я не добрый, я любопытный.
Umematsu, имхо, всё от ткани зависит. Шёлк, конечно, изомнётся, если его активно носить, сидеть и ползать на нём. )) А жОсткая смеска, из которой сейчас спортивные хакама шьют, более устойчива.

2012-05-23 в 19:13 

Эгли
Ильхар, Мялась! Ей-богу мялась!!! :-D (Может, у Ваших айкидошников штаны заговорённые?)

URL
2012-05-23 в 19:14 

Ильхар
Я не добрый, я любопытный.
Umematsu, верю. )))

2012-05-23 в 20:01 

mr_wright
Значит, в следующий раз бей злобного чародея кирпичом, а не кулаками(c)
Спасибо за эту серию постов про хакама, очень познавательно.)
эхх...не расти у меня руки из того самого места, которое штанами прикрывать предполагается, обязательно бы попробовала сделать.)

2012-05-23 в 20:06 

Эгли
K. Depressnyak, про сделать там ещё будет... Немножко.
(А на аватарке у Вас кто-то или вообще?)

URL
2012-05-23 в 21:58 

Имри
Проверяйте, кажется, у Вас есть на чём.
Сдается мне, вы имеете отношение к тому, на чём, да?..:-)

Спрошу про треугольнички Зайцу. Может, ей попадались.

2012-05-23 в 22:51 

Эгли
Имри, вы имеете отношение к тому, на чём,
Кое-кто обещал не выдавать эту страшную тайну. :cherep:
Спрошу про треугольнички Зайцу.
Да! Да! Да! Спросите, пожалуйста!!!:jump:

URL
2012-05-23 в 22:54 

Имри
Кое-кто обещал не выдавать эту страшную тайну
Кое-кто и не выдал! Но я подумала и мне понравилось сделала выводы:-) Спасибо большое!

Уже спросила.

2012-05-23 в 23:20 

Эгли
Имри, Не буду говорить "пожалуйста", потому что считается, что Вы ни о чём не догадываетесь. :tease4:

URL
2012-05-24 в 06:43 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
Umematsu,
я подумала и мне понравилось сделала выводы:-)
Ну, а я что говорила?!:)
А потом меня же еще обвиняют, что у меня ноги короткие! Бу!:)

2012-05-24 в 10:07 

Имри
что у меня ноги короткие
А ты отвечай - зато руки длинные!:-)

Не, и Зайца не встречала треугольничков на коленях.

2012-05-24 в 10:35 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
А ты отвечай - зато руки длинные!:-)
Ваще спалюсь: вот руки-то реально - коротковаты.

2012-05-24 в 11:13 

Имри
Shmyrina_Anna, а дрын на что? Берешь дрын - и достаешь всех:-)

2012-05-24 в 11:59 

Shmyrina_Anna
Sono toki rekishi ga waratta
Имри, тем и спасаюсь. :)

2012-05-25 в 11:30 

Имри
Про белые треугольнички у охраны Ии. Зайца их нашла! Цитирую:

НашОл... Но такое нашОл, что само малость ффшоке.
Понятно, залезла сначала в гравюры. И у отца местного реализма Хокусая нашла картинку: www.muian.com/muian08/08hokusai_nisiki02.jpg - это иллюстрация к 3й сцене "Чюшингуры". Стало быть, такое было, а не выдумка аффторов. На сем извиняюсь и посыпаю ухи пеплом.
Как я дальше искала, неинтересно. Но название и смысл таки обнаружились.
Эта хня называтся "санриатэ" 三里当て или "санриками" 三里紙 (потому что делалось не только из ткани, но и из бумаги).
Это типа передничка, прикрывающего на ногах особую точку "санри". Точка эта использовалась во время процедуры моксибустиона (такое хитрое прижигание) для восстановления работоспособности усталых мышц ног. Младшие самураи и слуги богатеньких самураев не имели возможности пользоваться лошадьми и везде должны были бегать на своих двоих, таская тяжести в том числе. Чтобы быстро восстановиться, ежевечерне прижигали себе ноги в этой самой точке. Понятно, что постоянный ожог под коленкой не украшает, да и кожа в этом месте от такого выглядела ужасно. Потому и скрывали незаживающий ожог специальными передничками. Кои бывают не только треугольными, но и полукруглыми или прямоугольными.
Короче, эти "санриатэ" стали практически эмблемой, профессиональным признаком слуги, которому приходится много бегать.
Вот.

Ссылка на коммент в жж, где все и обсуждалось.

2012-05-26 в 13:50 

-Fushigi-
Имри, офигеть! Не проще ли вместо этих треугольничков штанины пониже спустить, чтоб коленки закрывали? )) Зимой тем более... Хотя слуги могли и без штанов бегать.

Umematsu, спасибо, очень интересно про штаны! А был ли какой-нибудь особый способ, как правильно мечи за пояс вкладывать? Чтоб ножны не выпадали )

2012-05-26 в 22:18 

Эгли
Имри, Спасибо Вам и Зайце! Очень интересно!

-Fushigi-, А был ли какой-нибудь особый способ, как правильно мечи за пояс вкладывать? Чтоб ножны не выпадали )
Мечи затыкались не за пояс штанов, а за оби. Пояс носился на бёдрах. 3 оборота сложенной вдвое-втрое ткани (иногда с прокладкой внутри) надёжно прижимали ножны к выступу тазовой кости. Поэтому они не выпадали. :) Если что-то и выпадало, то это сам меч из ножен. Поэтому всегда нужно следить, чтобы рукоятка меча в ножнаж смотрела вверх.

URL
2012-05-27 в 00:03 

-Fushigi-
Поэтому они не выпадали.
У некоторых выпадали - см. улики с места убийства Сакамото Рёмы :) Потому и интересно.

Если что-то и выпадало, то это сам меч из ножен. Поэтому всегда нужно следить, чтобы рукоятка меча в ножнаж смотрела вверх.
Угу, это мы на "Волках" видели :-D Поэтому вежливым самураям при поклонах наверное приходилось держаться за меч ))

2012-05-27 в 00:20 

Эгли
-Fushigi-, Поэтому вежливым самураям при поклонах наверное приходилось держаться за меч ))
Большим пальцем слегка придерживалась цуба. Хотя, всё время держаться за неё не рекомендовалось, особенно с таким выражением, как у девушек, которые играют сацумцев, это могло быть воспринято, как агрессивные намерения. А с какой скоростью в Японии вылетают мечи из ножен, это Вы и без меня знаете.
Если зазор между хабаки (деталь меча, муфта, которая удерживает его в ножнах) и устьем ножен небольшой, можно предотвратить самовольное выскальзывание покрыв внутреннюю часть устья несколькими слоями лака для ногтей под цвет ножен. Это если у них не рыночная пластмаска.
см. улики с места убийства Сакамото Рёмы
Что было там конкретно - никто не знает. Может, владелец сам их вытащил, есть такие техники меч + ножны, а потом потерял. Или их специально бросили, как в случае с Идзо.

URL
2012-05-27 в 15:58 

-Fushigi-
особенно с таким выражением, как у девушек, которые играют сацумцев, это могло быть воспринято, как агрессивные намерения.
Так сацумские девушки там вроде как раз и демонстрируют агрессивные намерения ))

Или их специально бросили, как в случае с Идзо.
Да подбросили, скорее всего. Но раз это никого не удивило, возможно, частенько такое бывало.

2012-05-27 в 21:11 

Эгли
-Fushigi-, Так сацумские девушки там вроде как раз и демонстрируют агрессивные намерения
И когда их начальство с Кондо разговаривает?

URL
2012-05-27 в 23:07 

-Fushigi-
И когда их начальство с Кондо разговаривает?
А Кондо - подозрительный тип, с ним надо держать руку на катане ухо восторо ))

2012-05-27 в 23:09 

Эгли
URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Дневник

главная